Владимир ШУТОВ: «Мы знаем, как изменить систему в лучшую сторону»

Директор ЗСМЦ ФМБА России об открытии Центра по пересадке органов, лечении онкологии протонами и о том, как делают из спортсменов чемпионов.

Гостем РИА «Омск-информ» стал директор Западно-Сибирского медицинского центра Федерального медико-биологического агентства России, д.м.н., профессор, врач-хирург высшей категории, гепатолог, трансплантолог Владимир Шутов. Разговор получился интересным и познавательным, мы узнали о новых технологиях лечения рака, о том, почему тяжело найти доноров органов и как по одной капле крови ребенка узнать, на что он способен в будущем.

ВОПРОСЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

– Владимир Юрьевич, раньше была больница Водников, а теперь Западно-Сибирский медицинский центр ФМБА России. Почему изменилось название и что это дало больнице, городу и простым омичам?

– В 2017 году мы отмечали 95-летний юбилей нашей больницы, изначально построенной для работников водного транспорта. Когда пришли определенные времена и количество водников стало уменьшаться, было принято решение передать учреждение в Росздрав, а потом – в Федеральное медико-биологическое агентство. Сначала мы сами мало понимали, что такое ФМБА, информация об агентстве была засекречена. Сегодня уже разрешено говорить открыто – структура была создана в 1946 году после взрыва атомной бомбы для контроля за радиационной обстановкой в стране и обеспечения безопасности населения. На сегодняшний день ФМБА России – это около 200 клиник по всей стране, это научно-исследовательские институты, это лаборатории, которые делают медицинскую технику.

Западно-Сибирский медицинский центр является бассейновой больницей. Основной центр находится в Омске, есть филиалы в Тюмени, Сургуте, Салехарде и две больницы в Тобольске. Структура очень большая, во всех этих учреждениях работают более 1700 человек. Одной из функций больницы является наблюдение за здоровьем работников Росатома и Роскосмоса, их в общей сложности насчитывается около 20 тысяч человек, в том числе служащих омского завода «Полет». Эти работы нам финансируются из госбюджета и распределяются по филиалам в зависимости от численности данного контингента.

Вообще, войдя в структуру ФМБА России, мы получили самое главное – федеральное финансирование. В 2012 году произошла модернизация федеральных учреждений здравоохранения, у нас были проведены ремонты, закуплено большое количество оборудования. Теперь по оснащению мы не уступаем центральным клиникам страны. Но мы работаем не только по федеральным заказам, также выполняем высокотехнологичную медицинскую помощь по многим направлениям, обслуживаем население по полисам ОМС и ДМС в регионе, оказываем платные медицинские услуги.

– Можно ли попасть на консультацию к таким известным докторам, как Игорь Иванович Минаев, Евгений Николаевич Подольский и лично к Вам?

– Для этих целей мы создали Консультативно-диагностический центр, в котором прием пациентов ведут заведующие отделениями стационара и ведущие специалисты нашего Центра. Записаться на консультативный прием можно, позвонив по телефону кол-центра.

–  Как прикрепиться к вашей больнице?

– Мы обслуживаем по полисам ОМС около 20 тысяч омичей, проживающих на близлежащей к больнице территории. Конечно, человек имеет право прикрепиться к любому медицинскому учреждению в городе, но есть оговорка: участковый врач должен дать согласие на лечение пациента. Если у терапевта переполнен участок, а у наших врачей участки переполнены, он просто физически не сможет этого сделать. Ну и конечно, важным фактором является расстояние: если человек заболел, врач должен принять вызов на дом. А как это сделать, если пациент проживает в Ленинском районе или на Московке? Все должно быть в пределах разумного.

–  В ЗСМЦ ФМБА России делают операции по замене коленного сустава. Можно ли сделать это бесплатно и как быстро?

– Эндопротезирование сустава – это высокотехнологичная операция, которая финансируется из федерального бюджета. Центр получает ежегодно до 400 квот на этот вид ВМП. В этом году мы получили 277 квот. Чтоб встать в очередь, нужно позвонить в кол-центр больницы и записаться на консультацию к ортопедам.

– Можно ли в ЗСМЦ пройти диспансеризацию по полису ОМС, если прикреплен к другой поликлинике?

– Диспансеризацию по полису ОМС может пройти только прикрепленное к нам население.

ВОПРОСЫ РЕДАКЦИИ

– Владимир Юрьевич, ваш Центр заметно отличается от других клиник города. Понятно, что федеральное финансирование дает больше возможностей, но проблемы с очередностью, доступностью и качеством медуслуг есть везде. Как удается их решать?

– В больницы идут больные люди, значит работа должна быть организована так, чтобы они получали помощь быстро, доступно и качественно. Я не понимаю, как в больнице не может быть какого-то врача. В таком случае больница должна заключить договор с другой больницей, где этот специалист есть, и обеспечить консультацию или лечение своих пациентов. У нас действительно в Омске не хватает кадров, но нужно искать пути выхода из этой ситуации. Люди-то почему должны страдать?! 

Мы очень много работаем и над очередями, которые кроме хаоса и жалоб ничего хорошего не дают. Когда мы услышали о проекте «Бережливая поликлиника», сразу же стали внедрять его в больнице. Современные технологии, такие как электронные очереди и электронный документооборот, могут в корне изменить систему в лучшую сторону. Но в первую очередь должна измениться психология врача, который до сих пор пишет диагноз на бумаге и приклеивает ее в карту. Потом все это хранится в регистратуре десятки лет. Недавно я в архиве нашел историю болезни пациента 1913 года рождения! Уходить надо от этого, должна быть программа, соответствующее администрирование. На топовых мировых предприятиях есть специальные люди, которые занимаются тем, что ищут проблемы в производстве, доносят их до руководителей и получают за это хорошую заплату. Мы же в здравоохранении имеем массу жалоб, люди пытаются нам что-то доказать, а мы говорим: у нас все хорошо. Надо в корне меняться, и сейчас к этому идет. От «Бережливых поликлиник» будет серьезный эффект, мы его скоро увидим.

– Вы признаете, что есть дефицит медицинских кадров. Как с этим справляетесь?

– У нас достаточно высокая укомплектованность кадрами – примерно 87 %. Мы имеем возможность обучать студентов и готовить кадры для учреждений ФМБА. Ежегодно ФМБА России выделяет определенное количество квот на целевое обучение по тем специальностям, которые нам нужны. Но мы сразу предупреждаем ребят, что, возможно, придется поехать работать на Север или в горячие точки, потому что одним из направлений нашей работы является оказание медицинской помощи людям при чрезвычайных ситуациях – стихийных бедствиях, техногенных катастрофах и так далее. Для работы в чрезвычайных ситуациях в агентстве есть свой транспортный самолет, мобильные комплексы повышенной проходимости с диагностическим и лечебным оборудованием и люди, готовые работать в тяжелых условиях. Наше агентство даже называют «спецназом медицины», поэтому работать в лечебных учреждениях, подведомственных ФМБА России, особая честь.

– Летом прошлого года было подписано соглашение между руководителями нашего региона Александром Бурковым и ФМБА России Владимиром Уйбой о проведении медицинских осмотров жителей Омской области. Почему были выбраны именно омские села и какие цели преследовались?

– Оказание помощи жителям труднодоступных территорий – это идеология агентства, мы уже несколько лет занимаемся такой практикой. В последнее время государство уделяет большое внимание восстановлению фельдшерско-акушерских пунктов в сельской местности. Это правильно, это здорово! Но мы должны понимать, что ФАПы – это сестринская помощь, в них сидят специалисты, которые должны исполнять назначения врача: сделать перевязку, поставить укол, дать таблетки. Диагностической базы в ФАПах нет, а человек должен с определенной регулярностью проходить медосмотры, чтобы не пропустить заболевания. Поэтому необходимо приближение врачей к населению районов. Мы работали в Ульяновской, Орловской областях, Красноярском крае, Карачаево-Черкесии, Дагестане, Чечне и вот теперь в Омской области.

– Как это проходило, какие дало результаты и будет ли продолжено в будущем?

– Наша бригада выезжала на две недели в Русско-Полянский и Павлоградский районы, работали в две смены. В общей сложности был задействован 51 человек: врачи, медсестры, технические работники. Даже инженеров с собой брали, они занимались обслуживанием машин, проделавших огромный путь от Москвы до Омска и по нашим труднодоступным дорогам. В составе сводного медицинского отряда работали терапевты, хирурги, гинекологи, офтальмологи, неврологи, кардиологи, эндокринологи, ортопеды, реаниматологи, онкологи. Мы пригласили специалистов из Москвы, Новосибирска и Северска, в мобильную бригаду вошли также семь профессоров Омского медицинского университета. Такие светила медицины, как Галина Ивановна Нечаева, которых селяне могли увидеть только по телевизору, консультировали всех желающих.

Мобильные диагностические комплексы позволили выполнить лабораторные исследования, маммографию, флюорографию, УЗИ, ЭКГ. За это время врачи посмотрели больше 2 тысяч человек и обнаружили много заболеваний, начиная от онкологических, заканчивая туберкулезом и сердечно-сосудистыми патологиями. Пригодился и реанимобиль, приходилось не раз оказывать реанимационную помощь. Мы думаем продолжить такую работу. Идеальным было бы создание подобной службы на базе нашего Центра, но нужно решать эти вопросы совместно с Фондом ОМС и руководством региона.

– В центре проходят операции на печени, в том числе по ее пересадке. Что послужило толчком для развития трансплантологии?

– В Омске много больниц, и у каждой существуют какие-то направления работы. Мы старались найти свою нишу. Для этого пригласили к себе топовых специалистов и стали развивать хирургию печени, используя новые технологии современной мировой медицины. Сегодня у нас мощное отделение портальной гипертензии, в котором выполняются сложнейшие высокотехнологичные операции на печени. Мы можем удалять до 80 % органа с реконструкцией сосудов, вен, желчных протоков. К нам едут пациенты со всей страны с опухолями, циррозами и другими серьезными заболеваниями печени, еженедельно выполняются по 2–3 такие операции. При этом врачи постоянно совершенствуются, внедряют новые методики, используют новые возможности. Недавно в Москве был съезд печеночных хирургов, где собрались представители 80 стран мира, включая японцев, немцев и американцев, и показывали свои технологии. Скажу честно, есть чему у них поучиться, но и у нас очень высокий уровень.

Что касается трансплантологии, за все время мы выполнили три операции по пересадке печени. Но сейчас эта программа остановилась.

– Почему?

– Потому что нет доноров. Трансплантировать печень от умершего человека можно, когда его мозг умер, а сердце и другие органы еще функционируют. Но у нас плановый стационар, и к нам не попадают больные, у которых произошла смерть мозга. Если такой пациент появился в другой больнице, нам должны сообщить. Однако за год в полуторамиллионном городе мы не получили ни одного донора!

– Но можно же взять печень от живого донора, родственника например?

– Мы столкнулись с этой проблемой и при родственной трансплантации печени. В последний момент родственники отказываются от операции, ссылаясь на разные причины. У нас не готовы люди к этому, у нас даже медицинское сообщество еще не до конца готово. Надо больше говорить о том, что донорство спасает жизни. Директор Российского национального центра трансплантологии Сергей Владимирович Готье организовал премию «Дарящему часть себя». Она проходит в Москве раз в год. В торжественной обстановке на сцену приглашаются доноры, которые отдали часть печени или почку, и реципиенты – обычно это маленькие ребятишки. Они выбегают на сцену такие хорошенькие, в красивых костюмчиках и платьицах, и люди плачут. Потому что приходит понимание, что этим крохам спасли жизни. В Москве донорские службы развиты сильнее, там есть Координационный центр по органному донорству, есть больницы, которые с этим работают, и психология людей немного другая – ближе к европейской.

– На базе вашей больницы планируется организация центра по пересадке органов. Есть ли смысл открывать его при такой ситуации? 

– Конечно, есть. Нельзя закрывать эту тему, иначе как объяснить людям, которые могут жить, почему мы не пытаемся им помочь. В том же институте трансплантологии есть картина: дерево с яблоками, а на яблоках – фотографии детей, которые родились у трансплантируемых женщин. Таких фото немного – штук 50, но они вызывают мороз по коже. Эти дети могли бы не родиться, если бы их матерям не пересадили органы. Еще хотел бы привести пример Николаса Грина, который был случайно застрелен грабителями в Италии в 90-е годы. Пуля попала 7-летнему мальчику в голову. В клинике констатировали смерть мозга и спросили у родителей разрешения сделать трансплантацию, они дали согласие. В результате пяти пациентам были пересажены основные органы мальчика и двоим – роговица. С тех пор его отец ездит по миру и пропагандирует органное донорство, рассказывая, что раньше он не понимал, что один человек может спасти столько жизней. К слову, благодаря Николасу, показатели донорства в Италии резко возросли, а они на тот момент были одними из самых низких в Европе. Проблема сложная, архиважная, и нам нужны такие примеры, чтобы люди понимали это.

Конечно, говорить о том, что у нас в Омске будет центр трансплантологии, некорректно. Это будет многофункциональная клиника, в которой сосредоточатся все диагностические службы, в которой будут проводиться все операции, включая трансплантацию органов, в которой будут работать профессиональные хирурги. Но для развития трансплантологии должна быть организована система органного донорства, тогда станет возможным пересадка не только почек и печени, но и сердца, легких, поджелудочной железы, кишечника.

– В России объявили войну онкологическим заболеваниям. Что делается в вашем учреждении в этом направлении?

– Вообще онкобольными занимаются специализированные врачи-онкологи. Но поскольку операции на печени являются технически сложными, а мы занимаемся хирургией печени много лет, онкологи стали отдавать таких пациентов нам. Мы пролечили около 2,5 тысячи больных с метастатическим раком, а резекций печени только я за свою хирургическую жизнь сделал более 800. Хороший опыт позволил нам расширять возможности и проводить сложные операции на органах брюшной полости в разных зонах. Мы стали оперировать больных с раком желудка, поджелудочной железы, толстой кишки и так далее. Результаты поразительные. Сейчас мы открыли кабинет химиотерапии и начинаем работать в этом направлении, чтобы процесс лечения онкопациентов был комплексным.

– Признано, что протонная терапия является наиболее эффективным методом лечения онкологических заболеваний. В ближайшее время откроется протонный центр ФМБА России в Димитровграде. Смогут ли попасть туда омичи?

– ФМБА – пионеры лучевой терапии. Естественно, что протонный центр, который построен в Димитровграде и который вот-вот откроется, стал детищем нашего агентства. Он первый в России и самый мощный на сегодняшний день в мире. Это целый медицинский город, где сконцентрировано самое современное диагностическое и лечебное оборудование, где построено около 500 квартир для медицинских работников.

Протонная терапия является разновидностью лучевой, но использует не рентгеновское излучение для лечения рака, а протоны. Протонный коллайдер – это небольшой реактор, в котором разгоняются протоны, они собираются в пучок и избирательно направляются к онкологической опухоли. Пучок можно сфокусировать на опухоль, не внося неприемлемых повреждений в окружающие здоровые ткани. Протонная терапия предназначена для неоперабельных больных, у которых несколько опухолей, или они расположены в труднодоступных местах, или рядом располагаются жизненно важные органы. Протоны обладают губительным действием на онкологические клетки, эффективность составляет 70–80 %. Конечно, этого центра будет недостаточно для всех больных, его расчетная мощность – около 5 тысяч человек в год. Но по показаниям омичи будут туда направляться.

– В соседней Тюмени есть центр ПЭТ КТ, где любой может пройти диагностику на онкозаболевания. У нас в регионе проживают около 2 млн человек, а такого оборудования нет. Когда что-то подобное появится в Омске?

– Смысл позитронной эмиссионной томографии (ПЭТ) в том, что в организм пациента вводится изотоп, который сохраняется до полутора часов и потом распадается. В той области, где есть онкологические клетки, изотоп накапливается и на компьютерной томографии появляется свечение. Это действительно очень эффективное исследование, на экране монитора можно увидеть опухоль или метастазы размером 1,5–2 мм. Мы стараемся отправлять на ПЭТ КТ пациентов, которых оперируем на брюшной полости, чтобы понимать распространенность процесса. Отправляем в ту же Тюмень, Красноярск, Москву. Это исследование можно проходить и с профилактической целью раз в пять лет. Цена его небольшая – около 20 тысяч рублей, но оборудование дорогостоящее. Конечно, городу это необходимо, и особенно онкодиспансеру.

– Поговорим о спортивной медицине. ФМБА уже много лет работает над технологиями повышения спортивной результативности, что это за технологии и какие результаты они дают?

– В свое время агентству была поручена работа по сопровождению членов сборных команд России, потому что возникала неприятная ситуация с допингами, которую считаю чисто политической. Всего их около 8,5 тысячи человек по стране, в Омске – около 200 человек.

Скажу так: спортсмен должен что-то принимать, он работает в экстремальных условиях, его организм испытывает максимальные нагрузки и ему нужно себя как-то поддерживать. Если этого не делать, то спортсмен может стать инвалидом. У спортсмена должно быть спортивное питание, соответствующий тренировочный режим, психологическое и медикаментозное сопровождение. Раньше на это не обращали внимания, тренеры находили какие-то препараты и пичкали ими спортсменов. Когда мы начали их обследовать, то обнаружили такие болезни, которые препятствовали им заниматься даже физкультурой, не то что спортом. Сейчас пройдено много этапов пути, обучены специалисты-медики, нашими научно-исследовательскими институтами разработано спортивное питание и методики, поддерживающие психическое здоровье спортсменов. Теперь наши врачи сопровождают сборные на крупные соревнования, чемпионаты мира, универсиады. Мы за короткий период времени можем провести мониторинг и вывести спортсмена на пик формы, не используя запрещенных препаратов и без последствий для его организма в дальнейшем.

Более того, существуют новые технологии, благодаря которым мы можем готовить спортсменов с детства, учитывая их генетические возможности. Сейчас можно взять у ребенка каплю крови или соскоб с внутренней поверхности щеки и протестировать с определенной точностью, в каком виде спорта он достигнет успехов. Это очень важное достижение для будущего спорта. Делаются такие анализы в лаборатории агентства в Москве.

БЛИЦ

– Каким должен быть врач нашего времени?

– Профессиональным, добрым, честным.

– Несмотря на большую административную работу и занятость, Вы до сих пор оперируете. Почему?

– Потому что я врач, и уже 35 лет в хирургии. Мой учитель Леонид Васильевич Полуэктов говорил: «Кем бы вы ни стали в жизни, никогда не прекращайте оперировать», и я следую его совету. Иногда возникают сложности, и моя помощь необходима коллегам. Ну и молодежи нужно показывать какие-то вещи, иначе как им учиться?!

– Как лечитесь, если вдруг заболели?

– Обращаюсь к коллегам.

– Смотрите сериалы про врачей?

– Не смотрю, нет времени.

– Любимое изречение?

– «Медицина поистине есть самое благородное из всех искусств» (Гиппократ), а также «Медицина – это любовь, иначе она ничего не стоит»  (П. Крюи).

– Любимое блюдо?

– Я всеядный. Родился в Омске, поэтому люблю сибирскую кухню, нравится также кавказская. Люблю сам готовить, например, плов в казане. Но вообще у меня жена вкусно готовит.

– Любимая книга?

– Михаил Булгаков «Записки юного врача» и «Мастер и Маргарита».

– Как проводите свободное время, чем увлекаетесь?

– Так как много приходится бывать в командировках – в год до 20 раз, предпочитаю свободное время проводить с семьей. Раньше активно занимался спортом – баскетболом, хоккеем, сейчас не хватает времени. Иногда хожу в бассейн, на концерты, недавно, кстати, на ДДТ был. На охоту езжу с друзьями.

– Что пожелаете нашим читателям?

– Здоровья, доброты, радости, тепла... да просто хорошей жизни.